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Rusticité chêne rouge vs chêne à gros fruits

MessagePublié: 04 Fév 2012, 09:57
par Jps
Cet été, je suis allé à Oak Alley http://www.oakalleyplantation.com/welcome.html où il y a, surprise, une allée de chênes hallucinante (mes photos sont trop pesantes pour être déposées ici...) Ça m'a donné le goût d'en faire une à échelle réduite, tout en étant conscient des contraintes de rusticité, de climat, de temps, etc. Surtout que je dispose déjà de plusieurs semis de chênes rouges et à gros fruits.
J'hésite cependant entre ces deux espèces. Le chêne rouge est indigène là où le tout sera planté (Charlevoix), mais cette espèce est souvent décrite comme étant plus sensible aux dommages hivernaux et moins rustique que le chêne à gros fruits, qui sauf erreur n'est pas indigène dans Charlevoix. Sachant que les arbres seront plantés dans un endroits relativement exposé au vent, laquelle de ces deux espèces choisiriez-vous?

Re: Rusticité chêne rouge vs chêne à gros fruits

MessagePublié: 04 Fév 2012, 10:13
par hickorie
Vraiment superbe la Louisiane n'est-ce pas!? Je suis, moi aussi, allé à la Oak Alley Plantation. Non seulement j'ai eu envie de faire une allée de chênes, mais j'avais envie de tester le quercus virginiana (celui qu'on retrouve partout en Louisiane)! Il n'est sûrement pas rustique, mais bon, il est tellement beau!

Pour répondre à ta question, moi j'irais avec le chêne rouge (quercus rubra). Il est quand même rustique, caractéristique de chez-nous. De plus, je ne sais pas si tu as déjà observé, mais on retrouve souvent des chênes rouges au sommet des montagnes (mont Saint-Hilaire, mont Orford, etc.). Cela témoigne donc du fait qu'ils supportent plutôt bien les conditions froides et venteuses.

Je mets une petite photo d'un live oak de Lafayette, en Louisiane. C'est moi devant!

Re: Rusticité chêne rouge vs chêne à gros fruits

MessagePublié: 04 Fév 2012, 21:33
par rhizome
Wow...quel arbre!!!
Est-e que tu sais son âge, Frédérick?

Re: Rusticité chêne rouge vs chêne à gros fruits

MessagePublié: 04 Fév 2012, 22:35
par palustris
regarde en bas de la photo c'est écrit 500 ans

Re: Rusticité chêne rouge vs chêne à gros fruits

MessagePublié: 05 Fév 2012, 11:35
par rhizome
:oops:

Re: Rusticité chêne rouge vs chêne à gros fruits

MessagePublié: 05 Fév 2012, 13:11
par drdna
Frédérick, j'ai trouvé un site(www.nativetreesociety.org) où il parle de plusieurs hybrides de chêne, entre autres Quercus x nessiana qui est un hybride entre Q. bicolor et Q. virginiana. Peut-être est-il un peu plus rustique que l'espèce??? Quant à savoir où se le procurer... J'ai qd même trouvé un autre site intéressant pour les chênes et les hybrides mais je ne sais pas s'ils livrent au Canada, je leur ai envoyé un courriel par contre(www.nativnurseries.com). En espérant que cà peut t'aider.

Dan

Re: Rusticité chêne rouge vs chêne à gros fruits

MessagePublié: 05 Fév 2012, 13:31
par hickorie
Merci Dan des infos. Je dois admettre par contre que je ne suis pas friand des hybrides, des cultivars et tout. Mais, dans le cas où ce sont deux espèces qui s'hybrident naturellement, ça me dérange un peu moins... À voir donc!

Re: Rusticité chêne rouge vs chêne à gros fruits

MessagePublié: 06 Fév 2012, 20:23
par thebirdsite
Wow,

Ca me donne envis d'aller faire un tour dans le sud jusqu'en avril.

Belle photo fred...

Jps, je ne suis pas un expert, mais je dirais egalement Chene rouge.

Re: Rusticité chêne rouge vs chêne à gros fruits

MessagePublié: 06 Fév 2012, 20:45
par palustris
je dirais que ça dépend de la provenance des gland les chênes en question. ces deux espèces sont les chênes américains les plus rustiques Q.macrocarpa provenant du nord ouest de l'aire de répartition serait un peut plus rustique que Q.rubra
selon Landscape plant for North America
Quercus macroparpa zone usda 3a
Quercus rubra 3b
Querrcus mongolica 3a
Quercus elipsoidalis 3b
Quercus bicolor 4a
Quercus alba 4b
Quercus palustris 4b
Quercus velutina 4b

avec sélections de gland provenant du nord de l'aire de répartition des espèces

Re: Rusticité chêne rouge vs chêne à gros fruits

MessagePublié: 06 Fév 2012, 22:45
par hickorie
Très pertinent mon cher palustris.

Re: Rusticité chêne rouge vs chêne à gros fruits

MessagePublié: 06 Fév 2012, 23:49
par palustris
Jps a écrit:, laquelle de ces deux espèces choisiriez-vous?

je planterais les deux en alternance

Re: Rusticité chêne rouge vs chêne à gros fruits

MessagePublié: 10 Fév 2012, 09:00
par joe_frechette
Ça dépend grandement du type de sol aussi. Dans l'argile, le macrocarpa est à privilégier, tandis que dans du loam ou du sable ou un sol bien drainé, le rubra sera à l'aise.

Ici au Témis, on trouve le Chêne à gros fruit dans la plaine argileuse, tandis que le Chêne rouge pousse souvent en pente ou au sommet des collines (je n'utilise plus le mot montagne depuis que je suis allé en Corse). Il semble même se plaire sur les cap de roches, mais les conditions adverses lui donne une allure tordue tout comme celle des pins.

Re: Rusticité chêne rouge vs chêne à gros fruits

MessagePublié: 10 Fév 2012, 14:38
par palustris
tu as bien raison joe

Re: Rusticité chêne rouge vs chêne à gros fruits

MessagePublié: 11 Fév 2012, 02:34
par Jps
Vraiment pas bête de tenir compte du sol, j'avais complètement oublié. Ce sera donc clairement du chêne rouge. Merci Joe!

Re: Rusticité chêne rouge vs chêne à gros fruits

MessagePublié: 11 Fév 2012, 09:02
par hendy
Attention le chêne rouge à tendance à geler en milieu humide car il maintient trop de liquide.. Sur des sols chargés d' eau la croissance est bonne mais presque tous ses arbres sont morts..
D' autres arbres ( chêne à gros gland, chêne européen, hybride de chêne à gros gland ) en situation légèrement plus sec poussent très bien en zone 3c..ref.. Mont Orignal..